platnik inny niz abonent ?

Czytasz wersję archiwalną tematu "platnik inny niz abonent ?" z forum pl.misc.telefonia



news - 5 Sty 2004, 15:45
Czy jest mozliwe zlozenie w telepsie dyspozycji (z akceptacja podmiotu) ze
platnikiem moich faktur za moj telefon domowy (osoba fizyczna) bedzie firma
X (osobowosc prawna) ?
Czy faktury beda wystawiane na firme X ?
Czy to zgodne z prawem ?

Pzdr.




loksim - 5 Sty 2004, 15:46
Czy jest mozliwe zlozenie w telepsie dyspozycji (z akceptacja podmiotu) ze
platnikiem moich faktur za moj telefon domowy (osoba fizyczna) bedzie
firma
X (osobowosc prawna) ?



tak

Czy faktury beda wystawiane na firme X ?



nie

Czy to zgodne z prawem ?



zalezy od ktorej strony
dla Ciebie i tepsy zgodne, dla platnika ciezko powiedziec

loksim



news - 5 Sty 2004, 16:05




| Czy faktury beda wystawiane na firme X ?
nie



Czy to pewna informacja ?
To w takim razie w jaki sposob tepsa ksieguje wplaty jesli wystawiane
faktury sa na inny podmiot niz jest wskazany na fakturze ?
Kiedys zlozylem dyspozycje (plus oswiadczenie drugiej firmy), ze platnikiem
bedzie firma B, abonentem nadal pozostaje firma A... i faktury przychodza
zgodnie z dyspozycja, czyli na firme B.
Czy taka sama zasada dotyczy zestawienia: osoba fizyczna jako abonent i
podmiot gosp. jako platnik ?



loksim - 5 Sty 2004, 16:19
Czy to pewna informacja ?
To w takim razie w jaki sposob tepsa ksieguje wplaty jesli wystawiane
faktury sa na inny podmiot niz jest wskazany na fakturze ?



ze jak ? troche to zagmatwane

Kiedys zlozylem dyspozycje (plus oswiadczenie drugiej firmy), ze
platnikiem
bedzie firma B, abonentem nadal pozostaje firma A... i faktury przychodza
zgodnie z dyspozycja, czyli na firme B.
Czy taka sama zasada dotyczy zestawienia: osoba fizyczna jako abonent i
podmiot gosp. jako platnik ?



w momencie podpisywania umowy mozna wskazac platnika innego niz abonent
platnik to jest podmiot, ktory placi
czyli fakture otrzymuje abonent, a placi za niego ktos inny
i nie ma znaczenia czy abonent jest fizyczny, a platnik prawny
moze byc dowolnie
ja np. otrzymuje fakture na firme, a place z roznych kont i tepsy to nie
obchodzi, bo w tytule platnosci jest wskazana konkretna faktura

opisanej przez Ciebie konfiguracji nie spotkalem
jaki jest sens tego, zeby fakture otrzymywal i placil za nia jeden podmiot,
a abonentem byl inny podmiot ?
naturalnie chodzi o koszty i odliczenie vatu, ale po co tworzyc fikcje,
lepiej zrobic cesje umowy na firme z pelnomocnictwem do dzialania dla osoby
prywatnej

loksim




news - 5 Sty 2004, 16:35




ja np. otrzymuje fakture na firme, a place z roznych kont i tepsy to nie
obchodzi, bo w tytule platnosci jest wskazana konkretna faktura



Wydaje mi sie (ale nie mam pewnosci) ze z ksiegowego punktu widzenia jest to
chyba nieprawidlowe, ze platnosci wplywaja z konta innego podmiotu niz
wskazany na fakturze - przeciez wszystkie przelewy musza byc konfrontowane z
wyciagami bankowymi (takim argumentem podparla sie swego czasu tepsa
twierdzac ze nie moze wystawiac faktur vat dla abonentow korzystajacych z
NOM-u jako ze nie byly to wykonane przez tepse uslugi - niezgodnosc z ustawa
o VAT).

jaki jest sens tego, zeby fakture otrzymywal i placil za nia jeden
podmiot,
a abonentem byl inny podmiot ?



Sens np. taki, zeby wliczyc w koszty firmy abonament i polaczenia pracownika
z domu (koszt+ rozliczenie VAT), a przy tym nie zmieniac "wlasciciela" -
stad moje pytanie.



Maciej Bebenek - 5 Sty 2004, 16:42




  Sens np. taki, zeby wliczyc w koszty firmy abonament i polaczenia
pracownika

z domu (koszt+ rozliczenie VAT), a przy tym nie zmieniac "wlasciciela" -
stad moje pytanie.



Szanowne Koleżeństwo!!!

Uprzejmie informuję, że (przy całej mojej miłości do pewnej spółki
giełdowej), przynajmniej na 90 % terytorium RP problem założenia NOWEJ
linii telefonicznej jest (a przynajmniej był takowym do momentu
uruchomienia BL, CRM i innych trzyliterowców ;-) trywialny i z reguły
nie zajmuje wiecej, niż regulaminowe 30 dni... *)

Dlatego też problem cesji, cesji czasowej czy czegokolwiek podobnego
jest w tych samych 90 % bezpodstawny.

Mieszkańcow Warszawy i okolic przypominam dodatkowo, że istnieje też
taki operator, jak Sferia.
Wszystkim innym przypominał, że usługa znana pod nazwa nerwostrada może
być świadczona na rzecz kogoś innego, niż abonenta...

Więcej?

M.

*) regulaminowe 30 dni nie oznacza, że każdą linię nalezy uruchomic w 30
dni ;-) Sprzedawcy sa rozliczani od zrealizowanych zamówień.



loksim - 5 Sty 2004, 16:50

Wydaje mi sie (ale nie mam pewnosci) ze z ksiegowego punktu widzenia jest
to
chyba nieprawidlowe, ze platnosci wplywaja z konta innego podmiotu niz
wskazany na fakturze - przeciez wszystkie przelewy musza byc konfrontowane
z
wyciagami bankowymi



to tak, jakby wlasciciel musial placic osobiscie za fakture w tepsie, na
poczcie lub w banku
a jesli wlasciciel (osoba prawna lub fizyczna) poprosi o zaplacenie faktury
kogos innego ?
a ten ktos zaplaci gotowka, ale innymi banknotami niz otrzymal, albo karta
platnicza, albo przelewem z konta ?
nie mozna z tego robic absurdu, jesli zaplata zostala dokonana, to jakie to
ma znaczenie kto zaplacil i jak ?
notabene, przepisy o vat wymagaja, aby przy zwrocie nadplaconego podatku
wszystkie faktury byly zaplacone
w rozumieniu biurokratow ze skarbowki oznacza to tyle, ze trzeba miec na
fakturach "zaplacono gotowka", kwitki kp, albo przelewy
a jesli zaplace prywatna karta platnicza ? faktura JEST zaplacona, tyle ze
nie mam na to swistka
w polsce praktycznie nie wymaga sie dokonania czynnosci, a jedynie pisemnego
potwierdzenia tego faktu
ostatnio w sadzie zalaczylem potwierdzenie przelewu z mbanku
jest tam wzmianka, ze zgodnie z prawem bankowym dokument nie wymaga podpisu
ani stempla
biurwa rocznik czterdziesty nie chciala przyjac papierow, bo nie bylo
pieczatki banku
tak sie w sadzie stosuje prawo ! ale to juz OT

loksim



Maciej Bebenek - 5 Sty 2004, 16:54

ostatnio w sadzie zalaczylem potwierdzenie przelewu z mbanku
jest tam wzmianka, ze zgodnie z prawem bankowym dokument nie wymaga podpisu
ani stempla
biurwa rocznik czterdziesty nie chciala przyjac papierow, bo nie bylo
pieczatki banku
tak sie w sadzie stosuje prawo ! ale to juz OT



Tu jest sąd, a nie żadna sprawiedliwość...

Prawda, futszaK?
;-)

M.

PS. A ten cytat z PB jest też "lekko" naciągany ;-)



Piotr J. Ochwal - 5 Sty 2004, 17:05

ostatnio w sadzie zalaczylem potwierdzenie przelewu z mbanku jest
tam wzmianka, ze zgodnie z prawem bankowym dokument nie wymaga
podpisu ani stempla



podstawa prawna?

biurwa rocznik czterdziesty nie chciala przyjac papierow, bo nie
bylo pieczatki banku



i miała rację. Bez pieczątki banku i pieczątki imiennej osoby
uprawnionej NIE ma to mocy dokumentu urzędowego.



loksim - 5 Sty 2004, 17:22

podstawa prawna?



sprawdz sobie na potwierdzeniu przelewu w mbanku

i miała rację. Bez pieczątki banku i pieczątki imiennej osoby
uprawnionej NIE ma to mocy dokumentu urzędowego.



i nie musi miec
potwierdzenie przelewu to nie dokument urzedowy, chocby bylo tam sto
pieczatek
to tylko potwierdzenie dokonanej czynnosci

loksim



Michal Jankowski - 5 Sty 2004, 17:25

Mieszkańcow Warszawy i okolic przypominam dodatkowo, że istnieje też
taki operator, jak Sferia.



Ktory bynajmniej nie pokrywa calego obszaru Warszawy...

  MJ



news - 5 Sty 2004, 17:25




a ten ktos zaplaci gotowka, ale innymi banknotami niz otrzymal, albo karta



jesli bedzie placiw w imieniu abonenta (osobowosc prawna) dostanie KP, a
firma wystawi KW i wszystko bedzie ko, niezaleznie od numerow banknotow :-)

platnicza, albo przelewem z konta ?



Pracownik moze zaplacic z wlasnego konta za fakture "swojej" firmy ale fakt
ten musi byc nastepnie rozliczony jako zaliczka pobrana od pracownika przez
firme, a nastepnie rozliczona w formie przelewu lub gotowkowo na KW

w rozumieniu biurokratow ze skarbowki oznacza to tyle, ze trzeba miec na
fakturach "zaplacono gotowka", kwitki kp, albo przelewy



No takie chyba so wymogi pelnej sprawozdawczosci finansowej

a jesli zaplace prywatna karta platnicza ? faktura JEST zaplacona, tyle ze
nie mam na to swistka



Saldo w tepsie bedzie zgodne, ale nadal mam watpliwosci jak to wyglada z
ksiegowego punktu widzenia, bo przeciez jest to czesciowo "pranie forsy"
Zmierzam do tego, aby nie zakladac zadnych nowych linii pracownikowi, nie
robic cesji tylko wykorzystac jego telefon na potrzeby firmy i jednoczecnie
legalnie rozliczyc wygenerowane koszty razem z VAT. Wykluczam umowe zlecenie
jako refundacje poniesionych przez pracownika kosztow polaczen
telefonicznych. Chodzi o to, zeby w swietle umowy osoba fizyczna (pracownik)
nadal pozostawal abonentem tpsa a platnikiem byla firma i na nia wystawiane
faktury - da sie tak czy nie ?



Michal Jankowski - 5 Sty 2004, 17:30

i miała rację. Bez pieczątki banku i pieczątki imiennej osoby
uprawnionej NIE ma to mocy dokumentu urzędowego.



Nie wolalbys, zeby sąd wymagal od ciebie uiszczenia oplat, a nie
przedstawienia "dokumentu urzedowego" o uiszczeniu oplat?

  MJ



loksim - 5 Sty 2004, 17:30

Chodzi o to, zeby w swietle umowy osoba fizyczna (pracownik)
nadal pozostawal abonentem tpsa a platnikiem byla firma i na nia
wystawiane
faktury - da sie tak czy nie ?



technicznie sie da, a czy BL to zrozumie - trudno powiedziec

loksim



Piotr J. Ochwal - 5 Sty 2004, 17:40

| podstawa prawna?
sprawdz sobie na potwierdzeniu przelewu w mbanku



Art 7 Prawa Bankowego mówi o dokumentach ELEKTRONICZNYCH. Czy kartka
papieru jest dokumentem elektronicznym?

| i miała rację. Bez pieczątki banku i pieczątki imiennej osoby
| uprawnionej NIE ma to mocy dokumentu urzędowego.
i nie musi miec potwierdzenie przelewu to nie dokument urzedowy,
chocby bylo tam sto pieczatek to tylko potwierdzenie dokonanej
czynnosci



IMHO jeśli nie ma na nim pieczęci banku, to można to traktować jedynei
jako oświadczenie woli.



Piotr J. Ochwal - 5 Sty 2004, 17:45

| i miała rację. Bez pieczątki banku i pieczątki imiennej osoby
| uprawnionej NIE ma to mocy dokumentu urzędowego.
Nie wolalbys, zeby sąd wymagal od ciebie uiszczenia oplat, a nie
przedstawienia "dokumentu urzedowego" o uiszczeniu oplat?



A jak chcesz UDOWODNIĆ sądowi uiszczenie opłaty? Do tego właśnie służą
dokumenty URZĘDOWE, a nie oświadczenia woli.


news - 5 Sty 2004, 17:50




| Chodzi o to, zeby w swietle umowy osoba fizyczna (pracownik)
| nadal pozostawal abonentem tpsa a platnikiem byla firma i na nia

technicznie sie da, a czy BL to zrozumie - trudno powiedziec



Do czego zmierzam... generalnie chodzi o to zeby w ten sposob firma mogla
korzystac (i go oficjalnie rozliczac) z planu DWiW...
Chyba ze ktos mia inna koncepcje jak to zrobic ?



Tomasz Śląski - 5 Sty 2004, 18:39

Do czego zmierzam... generalnie chodzi o to zeby w ten sposob firma mogla
korzystac (i go oficjalnie rozliczac) z planu DWiW...
Chyba ze ktos mia inna koncepcje jak to zrobic ?



kolbaczenie w celu dostępu do internatu ?


news - 5 Sty 2004, 19:30





| Do czego zmierzam... generalnie chodzi o to zeby w ten sposob firma
mogla
| korzystac (i go oficjalnie rozliczac) z planu DWiW...
kolbaczenie w celu dostępu do internatu ?



m.in. taka koncepcja rowniez przyszla mi do glowy...


J.F. - 5 Sty 2004, 20:28


| ja np. otrzymuje fakture na firme, a place z roznych kont i tepsy to nie
| obchodzi, bo w tytule platnosci jest wskazana konkretna faktura

Wydaje mi sie (ale nie mam pewnosci) ze z ksiegowego punktu widzenia jest to
chyba nieprawidlowe, ze platnosci wplywaja z konta innego podmiotu niz
wskazany na fakturze - przeciez wszystkie przelewy musza byc konfrontowane z
wyciagami bankowymi (takim argumentem podparla sie swego czasu tepsa
twierdzac ze nie moze wystawiac faktur vat dla abonentow korzystajacych z
NOM-u jako ze nie byly to wykonane przez tepse uslugi - niezgodnosc z ustawa
o VAT).



To nie ten przypadek. Tepsy nie interesuje z jakiego konta wplyna
pieniadze, byleby tylko wplynely. Nr kont bankowych klientow zreszta
nie zna.
Ale juz jakas kontrole moze zainteresowac czy slusznie zaksiegowano
wplate za fakture 123456 klientowi X na jego konto ksiegowe w tepsie,
skoro na przelewie bankowym podana jest firma Y.

A juz zupelnie nie chcialbym byc firma Y, jak kontrola u niej
odkryje ze zaplacila za fakture dla jakiegos X, zreszta za telefon
bez zadnej umowy i zlokalizowany w miejscu Z, z ktorym Y nie ma
nic wspolnego [a adres sie na fakturze pojawia].

Choc nie powiem - wsrod kontrahentow zagranicznych bywa ze towar
wysylamy do X, fakture wystawiamy na Y, a placi Z :-)

J.



J.F. - 5 Sty 2004, 20:28

Szanowne Koleżeństwo!!!
Uprzejmie informuję, że (przy całej mojej miłości do pewnej spółki
giełdowej), przynajmniej na 90 % terytorium RP problem założenia NOWEJ
linii telefonicznej jest (a przynajmniej był takowym do momentu
uruchomienia BL, CRM i innych trzyliterowców ;-) trywialny i z reguły



Na terenie zamieszkalym przez 90% rodakow, bo 90% terenu to jest
conajmniej 5km od najblizszego wezla tepsy :-)

nie zajmuje wiecej, niż regulaminowe 30 dni... *)



Taaa, ostatnio na prowincji zajelo to jakis rok ..
sa w miare usprawiedliwieni - kanalizacje musieli rozbudowac, a raczej
zbudowac, bo slupy staly ...

J.



666 - 5 Sty 2004, 20:32
Więcej.
Załóż linię na osobę niepełnoletnią, przykładowo licealistę pobierającego nauki poza domem, za którego rodzice chętnie uiszczą rachunki (przynajmniej w granicach 'umówionego' limitu).
A jak już założysz, to spróbuj zrezygnować z tej linii bez orzeczenia sądu opiekuńczego.....
Przed maturą oczywiście ;-))
JaC
Uprzejmie informuję, że (przy całej mojej miłości do pewnej spółki giełdowej), przynajmniej na 90 % terytorium RP problem założenia NOWEJ linii telefonicznej jest (a przynajmniej był takowym do momentu uruchomienia BL, CRM i innych trzyliterowców ;-) trywialny i z reguły nie zajmuje wiecej, niż regulaminowe 30 dni... *)
Dlatego też problem cesji, cesji czasowej czy czegokolwiek podobnego jest w tych samych 90 % bezpodstawny.
Mieszkańcow Warszawy i okolic przypominam dodatkowo, że istnieje też taki operator, jak Sferia.
Wszystkim innym przypominał, że usługa znana pod nazwa nerwostrada może być świadczona na rzecz kogoś innego, niż abonenta...
Więcej?





Krzysztof Halasa - 7 Sty 2004, 10:50

Wydaje mi sie (ale nie mam pewnosci) ze z ksiegowego punktu widzenia jest to
chyba nieprawidlowe, ze platnosci wplywaja z konta innego podmiotu niz
wskazany na fakturze



Nie ma w tym nic nieprawidlowego - o ile tym podmiotom sie wszystko
zgadza. Jesli maja pelna ksiegowosc, to musza to w jakis sposob
rozliczac.

- przeciez wszystkie przelewy musza byc konfrontowane z
wyciagami bankowymi



Ano. Ale mam wrazenie ze tu nikt nie kwestionuje wykonania przelewu.

(takim argumentem podparla sie swego czasu tepsa
twierdzac ze nie moze wystawiac faktur vat dla abonentow korzystajacych z
NOM-u jako ze nie byly to wykonane przez tepse uslugi - niezgodnosc z ustawa
o VAT).



Na twierdzeniach TPSA to ja bym raczej niczego nie opieral. Z cala
pewnoscia placenie przez kogos innego niz abonent nie jest niczym
nienormalnym i jest zgodne z wszystkimi ustawami, z ktorymi w ogole
cokolwiek moze byc zgodne.

Sens np. taki, zeby wliczyc w koszty firmy abonament i polaczenia pracownika
z domu (koszt+ rozliczenie VAT), a przy tym nie zmieniac "wlasciciela" -
stad moje pytanie.



Obawiam sie ze to mogloby juz nie byc zgodne z ustawami o np. VAT/PD.



poreba - 8 Sty 2004, 09:24

| Czy jest mozliwe zlozenie w telepsie dyspozycji (z akceptacja
| podmiotu) ze platnikiem moich faktur za moj telefon domowy
| (osoba fizyczna) bedzie firma X (osobowosc prawna) ?
tak
| Czy faktury beda wystawiane na firme X ?
nie



Właśnie znikłeś 8 sub-faktur "wystawianych" przes TP na telefony,
których abonentami są prywatne OF, płatnikiem fima N.
(wprawdzie bez osobowości prawnej)
Wiem, wiem na tychże fakturach N. figuruje jako PŁATNIK.



AK - 16 Sty 2004, 06:46

| ja np. otrzymuje fakture na firme, a place z roznych kont i tepsy to nie
| obchodzi, bo w tytule platnosci jest wskazana konkretna faktura

Wydaje mi sie (ale nie mam pewnosci) ze z ksiegowego punktu widzenia jest
to
chyba nieprawidlowe, ze platnosci wplywaja z konta innego podmiotu niz



Jeżeli chodzi o wierzyciela (tutaj TPSA) to nie jest ważne kto zapłacił
faktycznie, jest to poprawne.
W przypadku płatnika to niby na jakiej podstawie ta kwota zostanie
"wyprowadzona" z podmiotu
prawnego bez faktury czy innego dokumentu - darowizna, spłata poręczenia
majątkowego?
Bez dokumentu fiskalnego nie można odliczyć VAT, zaliczyć w koszty przychodu
etc.
No znam jedną "bezpieczną" ścieżkę, ale jeżeli suma kwot przekroczy coś
ok.400 zł (w skali roku)
to zapłacić trzeba jeszcze od tego PDOF czyli przykładowo 400 do TPSA i
93,83 do US,
No i jeszcze pojawi się w rozliczeniu rocznym z odpowiednią dla delikwenta
stawką.

pzdr
AK



AK - 16 Sty 2004, 06:50


| Czy jest mozliwe zlozenie w telepsie dyspozycji (z akceptacja
| podmiotu) ze platnikiem moich faktur za moj telefon domowy
| (osoba fizyczna) bedzie firma X (osobowosc prawna) ?
| tak

| Czy faktury beda wystawiane na firme X ?
| nie
Właśnie znikłeś 8 sub-faktur "wystawianych" przes TP na telefony,
których abonentami są prywatne OF, płatnikiem fima N.
(wprawdzie bez osobowości prawnej)



No to jest akurat istotne że bez osobowości prawnej.
Wiem, wiem na tychże fakturach N. figuruje jako PŁATNIK.



A jak N przestanie płacić to ścigać będą OF czy N?

pzdr
AK



AK - 16 Sty 2004, 07:46

| Chodzi o to, zeby w swietle umowy osoba fizyczna (pracownik)
| nadal pozostawal abonentem tpsa a platnikiem byla firma i na nia

| technicznie sie da, a czy BL to zrozumie - trudno powiedziec

Do czego zmierzam... generalnie chodzi o to zeby w ten sposob firma mogla
korzystac (i go oficjalnie rozliczac) z planu DWiW...
Chyba ze ktos mia inna koncepcje jak to zrobic ?



Masz REGON to TP-DOM i DWiW jest dla Ciebie :))

pzdr
AK



AK - 16 Sty 2004, 07:56


| ja np. otrzymuje fakture na firme, a place z roznych kont i tepsy to
nie
| obchodzi, bo w tytule platnosci jest wskazana konkretna faktura

To nie ten przypadek. Tepsy nie interesuje z jakiego konta wplyna
pieniadze, byleby tylko wplynely. Nr kont bankowych klientow zreszta
nie zna.
Ale juz jakas kontrole moze zainteresowac czy slusznie zaksiegowano
wplate za fakture 123456 klientowi X na jego konto ksiegowe w tepsie,
skoro na przelewie bankowym podana jest firma Y.



Tylko i wylacznie na wniosek firmy Y, generalnie to jezeli takze Y jest
klientem
to ksiegowosc raczej potraktuje nr faktury jako blednie podany na przelewie.

A juz zupelnie nie chcialbym byc firma Y, jak kontrola u niej
odkryje ze zaplacila za fakture dla jakiegos X, zreszta za telefon
bez zadnej umowy i zlokalizowany w miejscu Z, z ktorym Y nie ma
nic wspolnego [a adres sie na fakturze pojawia].



I do tego X jest OF, w zwiazku z czym nalezolo jeszcze PDOF odprowadzic od
przychodu X.
Totalny kibel i przestepstwo karno-skarbowe :(

Choc nie powiem - wsrod kontrahentow zagranicznych bywa ze towar
wysylamy do X, fakture wystawiamy na Y, a placi Z :-)



Jezeli chodzi o krajowych to takze :)
Jezeli na zamówieniu od Y byl adres dostawy X to wszystko jest OK.

Chociaz czasami zdarza sie ze tajemniczy Z nie placi i scigamy Y.
Co do Z to tak jak wyzej - jego problem nie Twój.

pzdr
AK


Program odczytujacy dane abonenta po podaniu numeru - do baz TP
Oferta dla stalych abonentow Era - zmiany w najblizszym czasie
Lokalna pętla abonencka vs. TK TELEKOM
ACR w praktyce i "czytaj instrukcję abonencie"
Śmierć abonenta TP & Tele2 - co dalej?
Radiodostep TPSA-wymiana urządzenia abonenckiego...
Prośba o pomoc do abonentów Plus - głównie z Wro
  • eaydz of empire
  • bielyje rozy tekst po rosyjsku
  • lek neurol
  • koszulki rock
  • obsluga wielu galerii zdjec
  • juz lepszy nastroj
  • problem
  • ranking najwyzszych hoteli na swiecie
  • ania dabrowska 3
  • Spis postów z for dyskusyjnych ## Indeks